Строительство въездной группы

У меня много вопросов по этому поводу.
ДНП поручает АСГ строить эту группу. ДНП должно получать разрешение на строительство? Для этого они должны вроде бы сначала сделать ген.план или законы изменились?

Сейчас получается так, что люди сдают деньги ДНП, ДНП платит АСГ за постройку въездной группы. АСГ на земле МК строит ее. Потом МК говорит спасибо и продает данные строения третьим лицам. Или скажут ДНП: "Доплатите, а то мы поиздержались тогда только передадим вам."

С форума http://sunny-island.ru мне прислали - "... на текущий момент окончательного решения по внутренним инфраструктурным объектам нет. Инвестор, который выкупил земли у дороги, включая въездную зону под коммерческие объекты будет еще делать выбор в пользу того или иного набора бизнесов (Эта зона застройщику не принадлежит). Точная информация по застройке будет ясна в 4 квартале 2014 года.
Предварительно есть прогноз с большой долей вероятности, что будут созданы:
1. Аптека
2. Супермаркет
3. Кафе
4. Мойка

Наблюдатель пишет:С форума  http://sunny-island.ru    мне прислали - "... на текущий момент окончательного решения по внутренним инфраструктурным объектам нет. Инвестор, который выкупил земли у дороги, включая въездную зону под коммерческие объекты будет еще делать выбор в пользу того или иного набора бизнесов (Эта зона застройщику не принадлежит). Точная информация по застройке будет ясна в 4 квартале 2014 года.
Предварительно есть прогноз с большой долей вероятности, что будут созданы:
1. Аптека
2. Супермаркет
3. Кафе
4. Мойка

Тогда чё вдруг мы должны оплачивать ее строительство?  Может я чего не понимаю в этой жизни? Больше всего меня напрягает, что земля где собираются строить въездную группу принадлежит опять какому-то странному инвестору.
Деньги уже собирают, а что там и как будет решат потом. Как всегда гениально.

Инвестор, это ДНП и АСГ, вернее нет никакого инвестора, это уже понятно. Инвестор сначала строит, потом собирает деньги, но никак не наоборот...
Назовите имя, как говорится Инвестора, что за секрет? Друзья, забейте ОПГ, в которую включены господа из АСГ и правления ДНП, просто зарабатывают деньги...

ИМХО, АСГ и есть тот самый инвестор, который сейчас для того чтоб продать свои участки подороже, не дожидаясь никого строит въездную группу, на которой будет красоваться "Ирининское лайф", вот уверен в этом на 143%, ведь продать строящиеся домики под красивой вывеской можно дороже и быстрее, нежели участки в голом поле, а с нас еще за эту стройку и денег поиметь хотят. Других объяснений скорости строительства въездной группы просто не вижу, ведь даже не с забора начали).

Polosaty пишет:ИМХО, АСГ и есть тот самый инвестор, который сейчас для того чтоб продать свои участки подороже, не дожидаясь никого строит въездную группу, на которой будет красоваться "Ирининское лайф", вот уверен в этом на 143%, ведь продать строящиеся домики под красивой вывеской можно дороже и быстрее, нежели участки в голом поле, а с нас еще за эту стройку и денег поиметь хотят. Других объяснений скорости строительства въездной группы просто не вижу, ведь даже не с забора начали).

+1

Вот скажите мне: Какой смысл этого обсуждения, раз вы твердо решили ни в чем не участвовать?!

А кто Вам сказал, что все всё твердо решили? Просто пока политика ДНП солост полностью соответсвует политике МК, а нам больше такой прелести не надо. И сообщения Дениса:"Вы деньги сдайте, а с АСГ мы решим", - еще больше не вселяют оптимизма в их цели.

Я собиралась учавствовать в строительстве, но никаких доков, которые развеяли бы все мои сомнения, от ДНП и АСГ мне показать не смогли.

Orlanda пишет:Я собиралась учавствовать в строительстве, но никаких доков, которые развеяли бы все мои сомнения, от ДНП и АСГ мне показать не смогли.

Ничего Вы не собирались. Какие сомнения, какие доки? Читайте внимательно, я ещё раз всё скажу с самого начала,чтобы всё от А до Я было понятно, чтобы потом не было "мы не поняли" "сказали бы сразу" ... и.т.д
- КПП и забор нужен поселку. Решили строить
- Земля под это нужна - договорились что участок 6,3 продают под это
- Определили что нужно и сколько надо денег на 4.5 забор и КПП с 2мя офисами. - по 5т. за КПП и 5 за забор. если все сдадут
- Осмыслили что все не сдадут сразу (учли не проданные участки и "прозрачных" соседей) - определили что по 25 сбор.
- Не забыли что просто дом мало, нужно чтобы он выполнял функции + ремонт и мебель - в цене
- Переговорили с АСГ: Построишь? - Построю. Без предоплаты начнёшь? - начну. Смету предоставишь? - предоставлю. Договор подпишешь - подпишу.
- Объявили, начали приём взносов.
Параллельно запросили договор у юристов. Договор готов, к нему нужна смета, ждём смету.
Собранные деньги в ДНП.
Без заключения договора платить никто не будет. Понятно что для любой безнальной оплаты нужен договор. (прозрачные знают об этом?)
Договор будет подписываться после обсуждения в Партнёрстве (тех кто участвует - совладельцев будущего строения и земли) Это тоже очевидно. Прозрачные должны знать что такие решения протоколируются и без решения собрания Председатель не может подписать договор.

Если бы Вас порядок действий не устраивал, предложили бы свой и организовали бы всё по другому. Вы такой же собственник как и все. Вас, как я понял, не устраивает сам факт что-то строить и за что-то платить. Но тут дело личное. Зачем придумывать причины про документы?

Это всё. Комментировать не обязательно. Просто примите к сведению что происходит. Неприятно читать фантазии и бредовые предсказания.
Я кстати не понимаю, почему если вы в посёлке остаётесь, вам не проще переизбрать плохое Правление и выбрать хорошее? Или вы не остаётесь и основная задача не пустить по другому пути , а просто заморозить всё?

Петрович пишет:

Orlanda пишет:Я собиралась учавствовать в строительстве, но никаких доков, которые развеяли бы все мои сомнения, от ДНП и АСГ мне показать не смогли.

Ничего Вы не собирались. Какие сомнения, какие доки? Читайте внимательно, я ещё раз всё скажу с самого начала,чтобы всё от А до Я было понятно, чтобы потом не было "мы не поняли" "сказали бы сразу" ... и.т.д
- КПП и забор нужен поселку. Решили строить
- Земля под это нужна - договорились что  участок 6,3 продают под это
- Определили что нужно и сколько надо денег на 4.5 забор и КПП с 2мя офисами. - по 5т. за КПП и 5 за забор. если все сдадут
- Осмыслили что все не сдадут сразу (учли не проданные участки и "прозрачных" соседей) - определили что по 25 сбор.
- Не забыли что просто дом мало, нужно чтобы он выполнял функции + ремонт и мебель - в цене
- Переговорили с АСГ: Построишь? - Построю. Без предоплаты начнёшь? - начну. Смету предоставишь? - предоставлю. Договор подпишешь - подпишу.
- Объявили, начали приём взносов.
Параллельно запросили договор у юристов. Договор готов, к нему нужна смета, ждём смету.
Собранные деньги в ДНП.
Без заключения договора платить никто не будет. Понятно что для любой безнальной оплаты нужен договор. (прозрачные знают об этом?)
Договор будет подписываться после обсуждения в Партнёрстве (тех кто участвует - совладельцев будущего строения и земли) Это тоже очевидно. Прозрачные должны знать что такие решения протоколируются и без решения собрания Председатель не может подписать договор.

Если бы Вас порядок действий не устраивал, предложили бы свой и организовали бы всё по другому. Вы такой же собственник как и все. Вас, как я понял, не устраивает сам факт что-то строить и за что-то платить. Но тут дело личное. Зачем придумывать причины про документы?

Это всё. Комментировать не обязательно. Просто примите к сведению что происходит. Неприятно читать фантазии и бредовые предсказания.
Я кстати не понимаю, почему если вы в посёлке остаётесь, вам не проще переизбрать плохое Правление и выбрать хорошее? Или вы не остаётесь и основная задача не пустить по другому пути , а просто заморозить всё?

вы сначала участок купите, а строить на чужой земле за чужие деньги... знаете ли как-то странно.

и коль участок под это продается кто его покупает и на какие деньги?
какие вы коммуникации будете делать, если уже работать в нем собрались, а по вашим планам вода и канализация ой как не скоро будут?
вы сначала смету посмотрите, а потом собирайте, а то будет, тут не то, там не это и давайте еще денег собирать....
и опять же вопрос, коль всем надо, почему не хотите работать с теми кто не в Вашем ДНП?
с вашим правлением все однобоко, у вас  мы решили остальные идите в лес?
ответьте хотя бы на половину вопросов, только без метания гавна и разговоров что вам мешают и т.д.

Ничего Вы не собирались. Какие сомнения, какие доки? Читайте внимательно, я ещё раз всё скажу с самого начала,чтобы всё от А до Я было понятно, чтобы потом не было "мы не поняли" "сказали бы сразу" ... и.т.д

Мы на Вы перешли? Хорошо. А теперь по порядку. Это Ваше личное предположение. На письмо мое ответьте, когда оно придет в адрес ДНП.

- КПП и забор нужен поселку. Решили строить

Кто решил? Где решение с подкреплением сметы?

- Земля под это нужна - договорились что  участок 6,3 продают под это

Где договор купли-продажи?

- Определили что нужно и сколько надо денег на 4.5 забор и КПП с 2мя офисами. - по 5т. за КПП и 5 за забор. если все сдадут
- Осмыслили что все не сдадут сразу (учли не проданные участки и "прозрачных" соседей) - определили что по 25 сбор.

Где это прописано?

- Не забыли что просто дом мало, нужно чтобы он выполнял функции + ремонт и мебель - в цене

Где это зафиксирвано, что входит в стоимость?

- Переговорили с АСГ: Построишь? - Построю. Без предоплаты начнёшь? - начну. Смету предоставишь? - предоставлю. Договор подпишешь - подпишу.

Где это?

- Объявили, начали приём взносов.

Сначала должно все быть оформленно документально, а потом собирать деньги.

Параллельно запросили договор у юристов. Договор готов, к нему нужна смета, ждём смету.
Собранные деньги в ДНП.

Пока слова.

Без заключения договора платить никто не будет. Понятно что для любой безнальной оплаты нужен договор. (прозрачные знают об этом?)

Мы знаем, а Вы? Ведете сбор денег без договора.

Договор будет подписываться после обсуждения в Партнёрстве (тех кто участвует - совладельцев будущего строения и земли) Это тоже очевидно. Прозрачные должны знать что такие решения протоколируются и без решения собрания Председатель не может подписать договор.

Что Вы хотели этим сказать?

Если бы Вас порядок действий не устраивал, предложили бы свой и организовали бы всё по другому. Вы такой же собственник как и все. Вас, как я понял, не устраивает сам факт что-то строить и за что-то платить. Но тут дело личное. Зачем придумывать причины про документы?

Предлагала, а именно попросила предоставить сначала документы, а потом заниматься сбором денег. Вас это не устраивает. Деньги, видимо, Вам нужны быстрее.

Это всё. Комментировать не обязательно. Просто примите к сведению что происходит. Неприятно читать фантазии и бредовые предсказания.

Спасибо большое за разрешение. Но все-таки Вас не послушала и отвечаю на Ваше сообщение.
Хамство, не самый лучший вариант ведения беседы. А Вы ведь из культурной столицы.

Я кстати не понимаю, почему если вы в посёлке остаётесь, вам не проще переизбрать плохое Правление и выбрать хорошее? Или вы не остаётесь и основная задача не пустить по другому пути , а просто заморозить всё?

Не собираюсь отвечать по обязательствам перед Собственниками и Контрагентам, которые Вы, велика вероятность, в тихаря напринимали.

Роман&Лилия пишет:

Петрович пишет:

Orlanda пишет:Я собиралась учавствовать в строительстве, но никаких доков, которые развеяли бы все мои сомнения, от ДНП и АСГ мне показать не смогли.

Ничего Вы не собирались. Какие сомнения, какие доки? Читайте внимательно, я ещё раз всё скажу с самого начала,чтобы всё от А до Я было понятно, чтобы потом не было "мы не поняли" "сказали бы сразу" ... и.т.д
- КПП и забор нужен поселку. Решили строить
- Земля под это нужна - договорились что  участок 6,3 продают под это
- Определили что нужно и сколько надо денег на 4.5 забор и КПП с 2мя офисами. - по 5т. за КПП и 5 за забор. если все сдадут
- Осмыслили что все не сдадут сразу (учли не проданные участки и "прозрачных" соседей) - определили что по 25 сбор.
- Не забыли что просто дом мало, нужно чтобы он выполнял функции + ремонт и мебель - в цене
- Переговорили с АСГ: Построишь? - Построю. Без предоплаты начнёшь? - начну. Смету предоставишь? - предоставлю. Договор подпишешь - подпишу.
- Объявили, начали приём взносов.
Параллельно запросили договор у юристов. Договор готов, к нему нужна смета, ждём смету.
Собранные деньги в ДНП.
Без заключения договора платить никто не будет. Понятно что для любой безнальной оплаты нужен договор. (прозрачные знают об этом?)
Договор будет подписываться после обсуждения в Партнёрстве (тех кто участвует - совладельцев будущего строения и земли) Это тоже очевидно. Прозрачные должны знать что такие решения протоколируются и без решения собрания Председатель не может подписать договор.

Если бы Вас порядок действий не устраивал, предложили бы свой и организовали бы всё по другому. Вы такой же собственник как и все. Вас, как я понял, не устраивает сам факт что-то строить и за что-то платить. Но тут дело личное. Зачем придумывать причины про документы?

Это всё. Комментировать не обязательно. Просто примите к сведению что происходит. Неприятно читать фантазии и бредовые предсказания.
Я кстати не понимаю, почему если вы в посёлке остаётесь, вам не проще переизбрать плохое Правление и выбрать хорошее? Или вы не остаётесь и основная задача не пустить по другому пути , а просто заморозить всё?

вы сначала участок купите, а строить на чужой земле за чужие деньги... знаете ли как-то странно.

и коль участок под это продается кто его покупает и на какие деньги?
какие вы коммуникации будете делать, если уже работать в нем собрались, а по вашим планам вода и канализация ой как не скоро будут?
вы сначала смету посмотрите, а потом собирайте, а то будет, тут не то, там не это и давайте еще денег собирать....
и опять же вопрос, коль всем надо, почему не хотите работать с теми кто не в Вашем ДНП?
с вашим правлением все однобоко, у вас  мы решили остальные идите в лес?
ответьте хотя бы на половину вопросов, только без метания гавна и разговоров что вам мешают и т.д.

Я Вам на все отвечу. Потому что с Вами мы не разговаривали ещё. Насчитал 4, отвечаю
1. ДНП на свои. А как иначе? Не нравится, сразу пишите ваше предложение.
2. Для работы офиса и охраны Эл-ва достаточно.  Канализация и водопровод как будет подключим, а пока автономно.
3. Что её смотреть? Я что по вашему не знаю сколько стоит бетон и работа на куб? Знаю, цена известна. По стройке вобще без вопросов. Доп. расходы (мебель, отделка, оборудование) могут вызвать затруднения, но это постепенно решается.
4.Почему не хотим? Наоборот. Но возможно это будет после постройки и введение в эксплуатацию. Сейчас то не возможно. Ну если знаете как мы можем построить отношения с вами, скажите. Это уже договорные отношения. Нужно прописать стоимость и услугу за эту стоимость.  Если член ДНП платит взносы и не парится, общий карман, общие расходы. То Не член ДНП, не платит взносы, для него надо прописать отдельно по всем пунктам, а пока не известно что и как. И решать это будет собрание. У нас даже ещё договора нет с АСГ, как мы с Вами его заключить можем, на пользование того, что не построили?
надеюсь ответил

Петрович пишет:

Роман&Лилия пишет:

Петрович пишет:
Ничего Вы не собирались. Какие сомнения, какие доки? Читайте внимательно, я ещё раз всё скажу с самого начала,чтобы всё от А до Я было понятно, чтобы потом не было "мы не поняли" "сказали бы сразу" ... и.т.д
- КПП и забор нужен поселку. Решили строить
- Земля под это нужна - договорились что  участок 6,3 продают под это
- Определили что нужно и сколько надо денег на 4.5 забор и КПП с 2мя офисами. - по 5т. за КПП и 5 за забор. если все сдадут
- Осмыслили что все не сдадут сразу (учли не проданные участки и "прозрачных" соседей) - определили что по 25 сбор.
- Не забыли что просто дом мало, нужно чтобы он выполнял функции + ремонт и мебель - в цене
- Переговорили с АСГ: Построишь? - Построю. Без предоплаты начнёшь? - начну. Смету предоставишь? - предоставлю. Договор подпишешь - подпишу.
- Объявили, начали приём взносов.
Параллельно запросили договор у юристов. Договор готов, к нему нужна смета, ждём смету.
Собранные деньги в ДНП.
Без заключения договора платить никто не будет. Понятно что для любой безнальной оплаты нужен договор. (прозрачные знают об этом?)
Договор будет подписываться после обсуждения в Партнёрстве (тех кто участвует - совладельцев будущего строения и земли) Это тоже очевидно. Прозрачные должны знать что такие решения протоколируются и без решения собрания Председатель не может подписать договор.

Если бы Вас порядок действий не устраивал, предложили бы свой и организовали бы всё по другому. Вы такой же собственник как и все. Вас, как я понял, не устраивает сам факт что-то строить и за что-то платить. Но тут дело личное. Зачем придумывать причины про документы?

Это всё. Комментировать не обязательно. Просто примите к сведению что происходит. Неприятно читать фантазии и бредовые предсказания.
Я кстати не понимаю, почему если вы в посёлке остаётесь, вам не проще переизбрать плохое Правление и выбрать хорошее? Или вы не остаётесь и основная задача не пустить по другому пути , а просто заморозить всё?

вы сначала участок купите, а строить на чужой земле за чужие деньги... знаете ли как-то странно.

и коль участок под это продается кто его покупает и на какие деньги?
какие вы коммуникации будете делать, если уже работать в нем собрались, а по вашим планам вода и канализация ой как не скоро будут?
вы сначала смету посмотрите, а потом собирайте, а то будет, тут не то, там не это и давайте еще денег собирать....
и опять же вопрос, коль всем надо, почему не хотите работать с теми кто не в Вашем ДНП?
с вашим правлением все однобоко, у вас  мы решили остальные идите в лес?
ответьте хотя бы на половину вопросов, только без метания гавна и разговоров что вам мешают и т.д.

Я Вам на все отвечу. Потому что с Вами мы не разговаривали ещё. Насчитал 4, отвечаю
1. ДНП на свои. А как иначе? Не нравится, сразу пишите ваше предложение.
2. Для работы офиса и охраны Эл-ва достаточно.  Канализация и водопровод как будет подключим, а пока автономно.
3. Что её смотреть? Я что по вашему не знаю сколько стоит бетон и работа на куб? Знаю, цена известна. По стройке вобще без вопросов. Доп. расходы (мебель, отделка, оборудование) могут вызвать затруднения, но это постепенно решается.
4.Почему не хотим? Наоборот. Но возможно это будет после постройки и введение в эксплуатацию. Сейчас то не возможно. Ну если знаете как мы можем построить отношения с вами, скажите. Это уже договорные отношения. Нужно прописать стоимость и услугу за эту стоимость.  Если член ДНП платит взносы и не парится, общий карман, общие расходы. То Не член ДНП, не платит взносы, для него надо прописать отдельно по всем пунктам, а пока не известно что и как. И решать это будет собрание. У нас даже ещё договора нет с АСГ, как мы с Вами его заключить можем, на пользование того, что не построили?
надеюсь ответил

1) откуда у ДНП деньги на покупку земли, если оно финансируется участниками ДНП? Где договор купли продажи на землю?
то же самое земля под заборами, мифическими разрешениями на стройку прикрываться нелепо, сегодня я разрешаю, а завтра нет....
3) вот тут показываете не знание вопроса, при стройке с вашим подходом ее сумма вырастает не прогнозируемо, а строительство состоит не только из бетона и работы, причем заранее зафиксированная сумма и работы облегчают приемку, потому что один думал об одном, другой о другом.
4) про хотелку с кем-то работать слышу впервые, всегда был отлуп и не хотение слушать. Чтобы предлагать чем-то пользоваться нужно быть собственником этого, а у вас ничего нет, таким образом возвращаемся к первому вопросу.

Петрович пишет:- Осмыслили что все не сдадут сразу (учли не проданные участки) - определили что по 25 сбор.

И еще один вопрос, почему за непроданные участки должны платить те, кто уже купил. Почему бы не выйти с предложением к МК-групп или АСГ, чтобы они внесли деньги (за забор и въездную группу) за все непроданные участки и увеличили стоимость участка на 5 тыс. или 10 тыс. (путаюсь еще, что и в какую стоимость выходит)? В этом случае уже финансовая нагрузка будет меньше. И МК-групп, и АСГ это должно быть интересно, им же проще будет продать участки.

Orlanda пишет:

Петрович пишет:- Осмыслили что все не сдадут сразу (учли не проданные участки) - определили что по 25 сбор.

И еще один вопрос, почему за непроданные участки должны платить те, кто уже купил. Почему бы не выйти с предложением к МК-групп или АСГ, чтобы они внесли деньги (за забор и въездную группу) за все непроданные участки и увеличили стоимость участка на 5 тыс. или 10 тыс. (путаюсь еще, что и в какую стоимость выходит)? В этом случае уже финансовая нагрузка будет меньше. И МК-групп, и АСГ это должно быть интересно, им же проще будет продать участки.

Ахахаха, вот это поворот то же самое можно предложить по коммуникациям.

Но ответ наверное в другом, ни кто тут ничего путного делать не собирается, а хочет денег срубить без договоров и обязательств.

Петрович пишет:- КПП и забор нужен поселку. Решили строить

Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ
Глава VII. Организация и застройка территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
ст. 32
П.2. Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение как юридическое лицо вправе приступить к обустройству выделенного ему земельного участка (строительству подъездных дорог, ограждений, осуществлению мелиоративных и иных работ) после выдачи документов, удостоверяющих право такого объединения на земельный участок.

Где документы? На чьей земле строитесь?

Петрович пишет:
- Определили что нужно и сколько надо денег на 4.5 забор и КПП с 2мя офисами. - по 5т. за КПП и 5 за забор. если все сдадут
- Осмыслили что все не сдадут сразу (учли не проданные участки и "прозрачных" соседей) - определили что по 25 сбор.

П.5.4. Устава
Целевые взносы, предназначены для финансирования создания и эксплуатации объектов общего пользования, благоустройства территории Партнѐрства. Решение о приобретении таких объектов принимается Общим собранием членов Партнѐрства. Размеры, сроки внесения целевого взноса устанавливаются Общим собранием членов Партнѐрства.

Петрович пишет:- Объявили, начали приём взносов.

п.9.2. Устава
К исключительной компетенции Общего собрания членов Партнѐрства относится:
принятие решений о формировании и об использовании имущества Партнѐрства, о создании и развитии объектов инфраструктуры, а также установление размеров целевых фондов и соответствующих взносов;
определение и изменение размеров вступительных, членских и целевых взносов, иных платежей членов Партнѐрства;

Кому объявляли то? Если это должно быть общим решение членов партнерства?

Петрович пишет:Собранные деньги в ДНП.  

П. 5.1. Устава
С момента поступления денежных средств, переданных в качестве взноса на расчетный счет Партнѐрства, члены Партнѐрства утрачивают право распоряжения соответствующими денежными средствами, и они поступают в собственность Партнѐрства.

Петрович пишет:
Я кстати не понимаю, почему если вы в посёлке остаётесь, вам не проще переизбрать плохое Правление и выбрать хорошее?

Потому что исправлять чужие ошибки обходится дороже.

Петрович пишет: Если бы Вас порядок действий не устраивал, предложили бы свой и организовали бы всё по другому. Вы такой же собственник как и все. Вас, как я понял, не устраивает сам факт что-то строить и за что-то платить. Но тут дело личное. Зачем придумывать причины про документы?

здесь опять ст. 32, VII главы  66-ФЗ